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Auteur Sujet: Votre personnage est-il une Mary Sue?  (Lu 2383 fois)

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Lothar

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Votre personnage est-il une Mary Sue?
« le: 15 août 2008 à 19:41:28 »

Salutations!

Vous venez de terminer votre fan-fiction, la joie vous inonde le bonheur vous emporte et vous vous apprétez à mettre à contribution tous vos amis pour lire votre oeuvre du Siècle?

Hopopop! Point d'empressement! Outre les classique relectures que vous avez certainement déjà effectuées, il y a un dernier point à vérifier... Une question à vous poser:
Votre personnage est-il une Mary Sue?

J'en vois qui s'inquiètent dans le fond. Kesako? Mary Sue? Je la connais pas celle là!

Comme nous l'apprend Wikipedia dans une page dédiée à ce cas, "Mary-Sue est un terme péjoratif donné à un personnage de fiction représenté d'une manière idéalisée, sans défaut notable. Ce terme est habituellement utilisé dans les critiques de fanfiction. On le trouve également parmi les pratiquants de jeux de rôle anglophones". Et "Ce qui distingue la Mary-Sue est la pureté de son caractère fantasmatique et la suridentification de l'auteur avec son personnage. Une Mary-sue a toujours raison et est toujours appelée à un destin grandiose finissant de manière épique. On trouve plus facilement des Mary-Sue de sexe féminin que masculin".

Je vous invite à lire l'article complet sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Mary-Sue

C'est très instructif et cela peut être agréablement complété par une petite lecture un tantinet satirique sur http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Mary_Sue, histoire de bien cerner le phénomène.

Vous l'aurez compris, si votre personnage est une Mary Sue, il est probable que vos lecteurs s'ennuient à mourir en vous lisant, mais c'est le moindre mal. En plus de pourrir votre histoire et l'univers d'origine, la Mary Sue révèle chez l'auteur des tendances... particulières. Fouillez un peu sur le net, il y a des exemples dans le Seigneur des Anneaux, Harry Potter (Harry Potter en 007-magicien, ou en chauve-adepte des arts martiaux-magicien, ça existe. Et je ne vous raconte pas les sévices physiques et littéraires que subissent les personnages d'origine).

Mais bon, existe t-il des moyens scientifiquement reconnus pour diagnostiquer un cas de Mary Sue et enrayer la contagion? La réponse est (heureusement): OUI! C'est au http://www.springhole.net/quizzes/marysue.htm et c'est en Anglais.

Je vous promets une traduction (actuellement en cours) pour ceux qui voudraient savoir si leur perso préféré est bon à incinérer ou s'il est au contraire sain et équilibré.




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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #1 le: 15 août 2008 à 20:11:58 »

j'aime à croire ne pas avoir de Mary Sue.
je trouve ça plus sympathique et crédible que de donner des défauts à mes héros (quand ce ne sont pas des anti-héros).
je ne vois même pas l'intérêt sinon...
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Victor

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #2 le: 15 août 2008 à 22:21:02 »

Haha ben moi je me sens un peu visé ;D
En tout cas au niveau de l'identification au personnage, y a pas ph...
Euh, si, y a photo <=

Plus sérieusement c'est vrai que Boris Kraïlov est un peu un Boris-Sue pour l'instant. Faudra que j'écrive quelques péripéties que j'ai en tête pour changer un peu ça.

Lothar

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #3 le: 16 août 2008 à 08:51:20 »

Attention, comme il est précisé sur le formulaire de Test, une Mary Sue est un phénomène relatif. C'est à dire que si dans l'univers tous les gens sont superbes, ont des super pouvoirs ou des muscles d'acier, des yeux couleur lavande et une coupe de cheveux improbable vert fluo, et que votre personnage partage ces caractères, alors il est en raccord avec l'univers et les détails qui en feraient une Mary Sue dans un sytème comme notre bonne vieille vie de tous les jours en font un quidam commun dans l'univers en question. Tout est une question de référentiel...

Alors appliqué à WH40k, où on fait exploser les planètes par paquets de quinze et où tous les héros et antihéros sont des psychopathes extrémistes gonflés à la testostérone et aux implants mécaniques, le phénomène Mary Sue est tempéré par le côté extrème de l'univers.
Si en revanche votre héros est un clone de Kraïlov, du Lieutenant Lothar mais au milieu du XXe siècle, prudence... Quoique, bourrin ne rime pas forcément avec Mary Sue. La petite Mary est beaucoup plus que ça. C'est un phantasme "vivant".

J'ai moi aussi eu une petite suée en lisant ces pages; j'ai fait le test pour un certain Defcon, pour lequel j'avais de gros doutes. Finalement, bien qu'il ne soit pas clairement un Gary Stu (19 points en toute honnêteté), j'ai profité de l'occasion pour retravailler le personnage et éliminer des éléments pénalisants. Il faut toujours veiller à ne pas trop en faire pour un personnage, qu'il soit un des canons de l'univers de base, une figure principale ou secondaire originale.
« Modifié: 16 août 2008 à 11:54:32 par Lothar »
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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #4 le: 17 août 2008 à 21:40:10 »

Mais zut, quoi, 26 pour l'un de mes persos que je considérais moi-même comme relativement haïssable, faible, couard et égoÏste (et en plus la plupart de ceux qui le connaissent étaient d'accords avec moi ^^). Je commence à me poser des questions. 'fin faut dire que dès que le perso ressemble à l'auteur ça grimpe vite - et c'est le protagoniste d'une autobiographie métaphorique.

Quoi qu'il en soit merci pour le test. 'fin personellement j'avais l'habitude d'appeller les Mary sue masculins des Chuck Norris.
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Atorgael

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #5 le: 19 août 2008 à 08:58:25 »

Intéressant, et ce serait encore mieux en français, j'avoue que j'ai pas envie de répondre à ce questionnaire anglais par pure paresse.
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Lothar

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #6 le: 19 août 2008 à 09:01:03 »

 ;) Je m'en doute. Mais comme promis, la traduction viendra. Ca prend juste un peu de temps sachant que je dois mener de front la réécriture de certains de mes textes, cette traduction, un rapport de stage façon pavé et des recherches d'emplois.
Ca viendra, laissez-moi le temps  :)
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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #7 le: 25 août 2008 à 15:08:03 »

J'arrive à 28 pour un de mes perso...  :o
je suis assez abasourdi  :'(

Je serai curieux de refaire le test une fois les questions traduites en francais, ca pourrait varier (dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs)

Cela dit, ce test est intéressant car il rappelle les clichés à éviter, et les élements qui permettraient d'humaniser un personnage ;)

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #8 le: 31 août 2008 à 11:45:09 »

j'ai voulu me lancer dans le test pour Nine-Lives, Desaintes et Stingray
mais mon niveau d'anglais est trop mauvais finalement pour pleinement appréhender les différents points.
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Lothar

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #9 le: 10 septembre 2008 à 13:52:46 »

Ca y est, la traduction est terminée. J'ai envoyé le document .pdf à Atorgael, qui pourra ensuite éditer ce post.

J'espère que ça permettra de clarifier le test et que ça sera utile à quelques scribes. Bonne (re)lecture!
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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #10 le: 10 septembre 2008 à 14:24:43 »

Merci Lothar, je viens de le recevoir. Je regarde ça très vite, corrige les éventuelles erreurs et je le mets en ligne.
Si c'est possible je mettrai ça sur le site avec une jolie page et tout ; voire même, j'en ferai un formulaire...

En attendant ce jour béni : le pdf brut
« Modifié: 10 septembre 2008 à 17:48:08 par Atorgael »
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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #11 le: 10 septembre 2008 à 14:46:59 »

dans ces conditons, je préfère attendre les formulaires... ;D
merci, les gars !
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Victor

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #12 le: 10 septembre 2008 à 17:38:29 »

Euh... suis-je le seul a ne pas pouvoir ouvrir le lien? Mon navigateur prétend que la page n'existe pas...

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #13 le: 10 septembre 2008 à 17:47:51 »

Voila ce que c'est de travailler trop vite sur 10 choses à la fois, désolé, ça devrait marcher maintenant.
« Modifié: 11 septembre 2008 à 08:16:05 par Atorgael »
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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #14 le: 10 septembre 2008 à 18:37:41 »

OK merci Ator.

Et également un grand merci à Lothar pour ce super boulot :)

Faudra que je me penche sur tout ça à l'occasion...

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #15 le: 11 septembre 2008 à 15:26:12 »

Bravo pour le boulot de traduction abattu.

Par contre, comment ce fichier s'utilise t il ???  ???
il faut avoir le formulaire original à coté pour le calcul des points ?

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Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #16 le: 11 septembre 2008 à 16:33:24 »

Citer
il faut avoir le formulaire original à coté pour le calcul des points ?
Exactement.

Mais si tu est paresseux tu peux aussi attendre qu'atorgael en fasse un formulaire en français et en bonne et due forme comme il en a émis l'idée (le fou).

@ Ator: à partir de jeudi prochain on t'arrache un poil de barbe par jour de retard ;D

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Re : Re : Votre personnage est-il une Mary Sue?
« Réponse #17 le: 12 septembre 2008 à 08:08:42 »

Bravo pour le boulot de traduction abattu.

Par contre, comment ce fichier s'utilise t il ???  ???
il faut avoir le formulaire original à coté pour le calcul des points ?


Merci, et désolé pour le temps que ça a pris.

En effet il faut avoir le formulaire à côté, je n'avais pas les compétences pour faire "un tout en un" (J'ai du apprendre pour l'occasion comment faire un .pdf...  :P) Ceci dit, Atorgael propose une alternative sympathique, alors patientons encore un petit peu et nous aurons un beau formulaire bien pratique. Merci Atorgael!

J'ai une astuce pour se servir du test sans formulaire: si vous répondez "oui" à toutes les questions, vous êtes sur la mauvaise pente.

EDIT:
@Victor: c'est bon, j'ai mis la main sur une pince à épiler! ;)
« Modifié: 12 septembre 2008 à 10:42:00 par Lothar »
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